Originally posted by [livejournal.com profile] conceptualist at По делу Сноудена
Попытался разобраться в деле Сноудена с точки зрения американского законодательства. Меня интересует, каким образом программа PRISM могла оставаться в тайне от общества так долго и как ее можно было заблокировать или свернуть, не нарушая закон. Итак, это была секретная программа Агентства национальной безопасности (National Security Agency). Стал я читать про это самое АНБ. Контора создана в 1952 году, занимается в основном электроникой, шифрами и связью в разрезе госбезопасности. Имеет более 30 тысяч сотрудников и является крупнейшим работодателем в штате Мэриленд. Все ее директора с момента учреждения и до сих пор - генералы или адмиралы. Звучит жутковато, но ведь главное, что все это находится под гражданским контролем и отвечает перед конгрессменами, верно? Самое важное - как устроены эти механизмы контроля и ответственности, и как они могли допустить, чтобы АНБ читало и подслушивало наши разговоры в скайпе.
Read more... )
Сноудена можно осуждать за что угодно, но не за раскрытие факта всеобщей слежки, как фактического попрания свободы.
Кого же российская журналистика в лице Марины Литвинович ([livejournal.com profile] abstract2001) считает реальными правозащитниками?

Originally posted by [livejournal.com profile] abstract2001 at Сегодня состоится спецоперация в аэропорту Шереметьево
Сегодняшняя встреча российских правозащитников со Сноуденом в аэропорту Шереметьево - типичная спецоперация.
Во-первых, потому, что российским властям (и спецслужбам тоже) выгодно сейчас создавать у Сноудена образ правозащитника, а не шпиона и работника спецслужб. Потому что, если Сноуден - "правозащитник", то и обходится с ним можно как с правозащитником, а не беглым шпионом.
Read more... )

PS М.Литвинович: "выгодно сейчас создавать у Сноудена образ правозащитника, а не шпиона..."
Получается, что всё, выгодное врагам Литвинович, не имеет права быть правым! И сама проблема нарушения свобод в США ей, естественно, по барабану. Такой ценности нет в её списке.
Есть ли в России желающие быть свободными?
Skype logo
• Secret files show scale of Silicon Valley co-operation on Prism
• Outlook.com encryption unlocked even before official launch
• Skype worked to enable Prism collection of video calls
• Company says it is legally compelled to comply
подробнее...
"I never gave any information to either government, and they never took anything from my laptops..."
Подробнее...
Подытоживая диалог:
PRISM – антиконституционная программа американского правительства, нарушающая 4-ю поправку (от 1791 года!):
Право народа на охрану личности, жилища, бумаг и имущества от необоснованных обысков и арестов не должно нарушаться. Ни один ордер не должен выдаваться иначе, как при наличии достаточного основания, подтвержденного присягой или заверением; при этом ордер должен содержать подробное описание места, подлежащего обыску, лиц или предметов, подлежащих аресту.

В частности, под 4-ю поправку подпадает Интернет. Нет у правительства прав складировать информацию, не принадлежащую не только ему, но и тем частным компаниям, передающим данные для PRISM по незаконному приказу властей.
Суд в США превращается в дышло: Former judge admits flaws in secret court

Это предисловие вот к чему:
Меня разочаровал, конечно, выбор Эдвардом Сноуденом маршрута Китай-Россия-… (отца следовало бы послушать и вернуться домой), но и предателем, с учётом утверждения выше, его не посчитаешь, и шпионом. Это действия, вполне укладывающиеся в его либертарианские взгляды:
"A lot of people in 2008 voted for Obama. I did not vote for him. I voted for a third party. But I believed in Obama's promises. I was going to disclose it [but waited because of his election]. He continued with the policies of his predecessor."
11 июня 2013 года
…Дмитрий Песков сообщил о готовности России рассмотреть обращение Сноудена о предоставлении политического убежища... данную позицию подтвердил Сергей Лавров

23 июня 2013 года
…Сноуден прибыл в аэропорт «Шереметьево» в Москве
Read more... )
Мнение автора уважаю, но не разделяю. Нешуточная дискуссия развернулась (к оригиналу).
Originally posted by [livejournal.com profile] professsorquail at Сноуден как наследник Розенбергов
Сноуден как наследник Розенбергов

Интересное совпадение: скандал вокруг предателя Сноудена почти точно совпал с 60-летием казни предателей Розенбергов. Насколько сопоставимы их действия пока трудно решить, но роднит их безусловное нарушение законов и попытки (как слева, так и справа) оправдать попавшихся предателей.То есть, конечно, чтобы оправдать Розенбергов надо обладать нечеловеческой способностью отрицать факты. Ладно в 50-80-е, левые были готовы любых врагов США воспевать. В последние лет 20 вина шпионской пары очевидна даже для большинства левых. Но попытки героизировать
Прочитать целиком

Интересное совпадение: скандал вокруг предателя Сноудена почти точно совпал с 60-летием казни предателей Розенбергов. Насколько сопоставимы их действия пока трудно решить, но роднит их безусловное нарушение законов и попытки (как слева, так и справа) оправдать попавшихся предателей.

Read more... )
... и Сноуден его сделал...
Originally posted by [livejournal.com profile] h0la_kitty at про сноудена
спрашивали меня про сноудена, типа как отношусь
если с мэннингом было с самого начала все понятно - тварь, предатель и гнида которую даже везти в сша не надо было а надо было сбросить с того самого вертолета
то с сноуденом попервости было не так ясно
дело в том что мэннинг слил информацию, из которой было ясно, что права американских граждан никак не нарушаются, т.е. он вообще не имел права об этом пиздеть иначе как в формате рапорта в вышестоящую инстанцию по военной линии. т.е. американская армия не убивала американских граждан, и обращение американского военнослужащего в сми было неоправданным.
а сноуден слил инфу именно о нарушениях прав американских граждан, т.е. поступил неправильно как функционер системы, но правильно как гражданин. однако же ситуация стала гораздо яснее, когда он начал рассказывать в китае, как сша следят за смс сообщениями китайцев. окончательно она прояснилась лично для меня седня - сноуден попросил убежища в эквадоре, куда летит через москву, гавану и каракас в сопровождении викиликсовских крыс. вообще это звучит примерно так же карикатурно, как "еврей просит убежища в 3м рейхе, в который он бежит через эр-рияд, токио и усташский загреб". тут чото не то - или он не еврей, или сильно нужный нехорошим пацанам еврей, настолько сильно что они удерживают своих питбулей на цепи и не дают его порвать
Read more... )
Обращает на себя внимание, что в США по вопросу сбора поголовной информации о гражданах, крайние левые во главе с Обамой на одной стороне с крайними правыми.
Парадокс? Видимо, нет. Радикализм против свободы.
Продолжу наблюдения. Это для меня новое, ещё не понятое явление.
Кстати, либерал Ал Гор порадовал. Он против сбора. Считает это не по-американски. Обама и VP Байден тоже так считали… до президентства. Лицемеры!

подробнее...

Замечу, когда готовилась встреча президентов США и Китая неделю назад, она готовилась в обстановке пропагандистской шумихи о миллиардных потерях США от китайского шпионажа, что, конечно, шокировало китайцев откровенным передёргиванием.
Кто в мире за кем не шпионит? И мне лично тоже не нравится, когда комп тормозит по причине пристального внимания со стороны PRISM. Я теряю время! Всё, что мне надо сохранить личного для своих потомков, я и без них сохраню, не проблема...:-)
Кстати, этот тормоз был явным и продолжительным после бостонского теракта, что примечено не только мной... А сам факт подобного теракта - доказательство неэффективности проекта в достижении заявленных целей. Откровенный провал.
Где PRISM показал эффективность - в избрании Обамы с использованием личной информации граждан...
То есть, всё зависит от целей использования. А цели определяются президентом. Случаи выявили истинные цели нынешней власти - не благо и безопасность народа, а власть ради власти, фундаментальные реформации США, диктатура...

Повторю, высказанное ранее – на мой взгляд, Edward Snowden – герой. Уж, никак не предатель. Он сообщил, что правительство нарушает Конституцию. Знать об этом – конституционное право граждан.
За что следует наказывать, когда врут народу высокопоставленные госслужащие во главе с Обамой, или когда обычный служащий сообщает шокирующую правду?
На мой взгляд, ответ очевиден.
Моими ориентирами в оценке поступков – исследования Филиппа Зимбардо: Как обычные люди становятся чудовищами... или героями.
Зимбардо выводит - В героизме есть две ключевых вещи. А: надо действовать, когда остальные люди пассивны. Б: действовать надо ради общего блага, а не собственного...
То есть, я считаю Edward Snowden героем с учётом того, что известно на сегодня. Место героизму обеспечено разрушением конституционных основ страны нынешней властью.
То же наблюдалось в Бенгази - когда было отказано в помощи посольству государством, появились герои…
Послушайте короткое, но содержательное выступление ещё раз (полная расшифровка). Где я ошибаюсь в своей оценке "предателя", как соглашаются все американские СМИ?

Profile

marina_herriott: (Default)
marina_herriott

March 2014

S M T W T F S
      1
2345678
91011121314 15
16171819202122
23242526272829
3031     

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 15th, 2025 04:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios